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mardi 17 mai 2011 à 9h30
Restaurons le Roi, finalement cela coutait moins cher et les frasques allaient de fait
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mardi 17 mai 2011 à 9h58
insoL
Et la France présidée par un type nommé … Hollande
On a bien failli avoir une république présidée par une femme soutenue par des
royalistes
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mardi 17 mai 2011 à 10h05
Oui, mais des royalistes FRANÇAIS(ES) et non des « zollandais(es) »
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mardi 17 mai 2011 à 10h08
Il s'appelle bien François.
Je préfèrerai une solution avec la première secrétaire.
Je considère logique que celle (ou celui) qui a su mettre au point une synthèse politique et donner de la cohérence au parti soit celle (ou celui) qui le mène aux élections.
Je ne comprends pas ce récent système de primaires.
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mardi 17 mai 2011 à 10h37
Je suis abasourdi comme beaucoup, un peu dégoûté de la politique
Je vais pourtant essayer de me ressaisir, mais il est encore trop tôt, pour moi, de désigner le futur candidat du PS ...
Bises
Je vois que Solange reste à la pointe de l'info
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mardi 17 mai 2011 à 10h46
Comme aurait dit Jean-Paul*
(*) Pas Belmondo, II
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mardi 17 mai 2011 à 11h08
coignet
Il s'appelle bien François.
Je préfèrerai une solution avec la première secrétaire.
Je considère logique que celle (ou celui) qui a su mettre au point une synthèse politique et donner de la cohérence au parti soit celle (ou celui) qui le mène aux élections.
Je ne comprends pas ce récent système de primaires.
Cela aurait dû être la solution logique dès le début, avec un "gouvernement fantôme", sur le modèle britannique. La primaire relève de la machine à perdre, mauvaise transposition des Etats-Unis dans un tout autre contexte.
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mardi 17 mai 2011 à 12h26
Garp
Restaurons le Roi, finalement cela coutait moins cher et les frasques allaient de fait
Et puis les jours de mariage seraient fériés, déjà ça...
coignet
Je préfèrerai une solution avec la première secrétaire
De même.
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mardi 17 mai 2011 à 13h20
Il faudrait alors choisir une famille royale propre à programmer de nombreux mariages :
plutôt avec beaucoup d'enfants, ou plutôt avec une forte tendance aux divorces répétés ?
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mardi 17 mai 2011 à 14h41
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mardi 17 mai 2011 à 17h26
Sur le plan du principe, je rejoins Laurent. Il me semble que le [la] premier [première] secrétaire d'un parti est le candidat naturel du parti.
Concernant DSK, il est plutôt mal embarqué judiciairement, encore que dans la procédure américaine, si je ne m'abuse, le jury ne doit pas s'appuyer sur son intime conviction mais sur des preuves tangibles. La tactique de défense de DSK (et donc ses choix immédiats) me parait donc essentielle.
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mardi 17 mai 2011 à 21h01
Curieux tout de même ce rejet soudain des primaires.
Elles avaient pourtant été présenté comme une avancée démocratique, un remède contre l'attrait de l'homme (ou la femme) providentielle.
Bref un peu comme un certificat de vertu par rapport au principal parti d'en face.
Il est vrai que cette fois ci les primaires semblaient plus une consécration (plébiscite?) pour un candidat naturel et providentiel, au charisme et aux compétences reconnues et qui aurait pu s'affranchir d'un programme un peu daté. La suite risque de ne pas être simple, sauf retournement.
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mardi 17 mai 2011 à 21h23
Tu l'as exprimé toi-même : le candidat désigné par les primaires risque fort d'être justement ce personnage "providentiel", non pas issu d'un travail collectif des militants, mais désigné par un plébiscite.
Tu parles de rejet soudain : chez moi, il n'est pas soudain, il date de la première primaire.
Dans un parti comme celui-ci, dont le premier secrétaire est désigné par les militants, je ressens un peu comme un déni de démocratie la recherche d'un représentant par d'autres voies.
Il me semble clair que ce fût le principal problème des dernières élections, la candidate se révélant rapidement ni réelle représentante de son parti, ni véritablement porteuse de son programme.
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mardi 17 mai 2011 à 21h48
pour ce qui est du rejet des primaires , je ne parlai pas en particulier de toi, ne sachant pas ce que tu en pensais à l'époque, mais de choses entendues autour de moi ici ou là et jusque dans les médias depuis quelques temps.
Que les militants d'un parti désignent leur candidat à cette élection majeure oui, mais suivant quel processus?
Autre question, dans un régime présidentiel est-ce le parti qui porte le programme ou le candidat soutenu par un parti qui porte son propre programme?
Si c'est le parti politique, on se retrouve vite avec une sorte de mélange visant à satisfaire la majorité des militants mais affaiblissant du même coup sa possible incarnation. Or nous sommes en régime présidentiel.
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mercredi 18 mai 2011 à 6h02
Al
pour ce qui est du rejet des primaires, je ne parlai pas en particulier de toi, ne sachant pas ce que tu en pensais à l'époque, mais de choses entendues autour de moi ici ou là et jusque dans les médias depuis quelques temps.
Je n'avais pas remarqué qu'il existât réellement un mouvement anti-primaires. Qu'il soit, ainsi que tu le suggères, plus large qu'un groupe de trois ou quatre
piratiens1 me fait plutôt plaisir.
Que les militants d'un parti désignent leur candidat à cette élection majeure oui, mais suivant quel processus?
Comme "avant" : le premier secrétaire a été désigné.
Autre question, dans un régime présidentiel est ce le parti qui porte le programme ou le candidat soutenu par un parti qui porte son propre programme?
[...] Or nous sommes en régime présidentiel.
Ne serait-ce pas comme le veut le dit parti ?
Du coup, je suis en désaccord avec ce grand parti, sur un point qui me semble crucial. Je considère par exemple que l'ancienne candidate n'avait pas assez de légitimité pour les représenter lors des dernières élections. Je pense qu'un certain candidat putatif retenu ailleurs n'en avait pas plus.
Concernant la mise en adéquation avec le régime présidentiel, sans aller jusqu'à suivre Mendes-France qui a toujours refusé de se présenter car il refusait le système présidentiel de la V
e République (tiens, où en est la C6R ?), je préfère une adéquation entre l'esprit d'un parti et son représentant, plutôt qu'entre l'image du représentant et les institutions.
_________________
1. - un quarteron de piratiens ?
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mercredi 18 mai 2011 à 12h22
Eh be [mon clavier n'a pas d,accents] il s'en passe des choses en France et aux US ! Juste pendant mes vacances.
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mercredi 18 mai 2011 à 13h46
Le monde, lui, ne se repose pas (malin, j'ai fait une phrase sans accent).
Revue de presse
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mercredi 18 mai 2011 à 16h07
En direct du festival de Cannes
L'histoire s'écrit déjà ...
Revue de presse, complément
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mercredi 18 mai 2011 à 16h27
Toujours très bon, Tromer !
Tu es pour moi un incomparable complément au Canard, qui sait toujours, lui aussi, trouver le mot juste
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mercredi 18 mai 2011 à 21h17
Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est ce que le directeur du Sofitel a fait pendant les 3 heures qui séparent la plainte de la femme de chambre auprès de lui et le moment où il appelle la police.
Il s'est rongé les ongles dans son bureau, ou il a passé un coup de fil et attendu une réponse ?
Personne ne parle de ça.
Si coup de fil il y a eu, jusqu'où est-il monté ? Qui a baissé le pouce et lui a signifié de dénoncer DSK ?
(Et du coup, se sachant lâché, ce dernier n'avait plus qu'à faire profil bas)
En tout cas je vois mal un directeur d'hôtel prendre seul une telle initiative... Et comme par hasard, tout le monde éclaire les faits et laisse ce délai dans l'ombre.
L'occasion était trop belle pour trop de monde...
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mercredi 18 mai 2011 à 21h29
Publié :
jeudi 19 mai 2011 à 7h44
Jacques, pote
Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est ce que le directeur du Sofitel a fait pendant les 3 heures qui séparent la plainte de la femme de chambre auprès de lui et le moment où il appelle la police.
Il s'est rongé les ongles dans son bureau, ou il a passé un coup de fil et attendu une réponse ?
Personne ne parle de ça.
Si coup de fil il y a eu, jusqu'où est-il monté ? Qui a baissé le pouce et lui a signifié de dénoncer DSK ?
(Et du coup, se sachant lâché, ce dernier n'avait plus qu'à faire profil bas)
En tout cas je vois mal un directeur d'hôtel prendre seul une telle initiative... Et comme par hasard, tout le monde éclaire les faits et laisse ce délai dans l'ombre.
L'occasion était trop belle pour trop de monde...
Téléphone(s) avec la direction de la sécurité Accor Paris dont le président contacte alors l'Elysée.
Selon le canard enchainé :
"L'Elysée a été informé en temps réel de l'arrestation de DSK. Vers 2 heures du matin le 15 mai, la direction du Sofitel de Manhattan a prévenu la direction de la sécurité du groupe Accor à Paris qu'une de ses salariées accusait DSK de l'avoir agressée sexuellement. Aussitôt la direction de la chaine présidée par Dominique Hennequin prévient Christian Frémon le préfet et directeur de cabinet de l'Elysée..."
Jonathan Pinet, jeune militant UMP aurait été le 1er a annoncer l'arrestation sur twitter a 22 h 59 (heure française)....
L'un des 1er à avoir retwité est Arnaud Dassier ancien directeur de la campagne web de NS en 2007..."
http://fr.news.yahoo.com/affaire-dsk-le ... 58008.html
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jeudi 19 mai 2011 à 11h06
Un peu de légèreté dans cette affaire si lourde.
Vu aujourd'hui, sur la couverture d'un journal people de mars 2011 :
Si complot il y a, il faudra chercher du côté des lecteurs de cette feuille de choux...
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jeudi 19 mai 2011 à 15h17
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jeudi 19 mai 2011 à 15h51
Si c'est
vraiment elle (il est assez logique de continuer de douter étant donné tout ce qui
sort en ce moment sur
l'affaire) cela démentirait de fort belle manière les propos de je ne sais plus quel commentateur de la première heure qui disait, en gros, qu'en plus de n'être que femme de ménage elle n'était même pas spécialement jolie, sous-entendu, pas assez bien pour DSK !